平成十三年東京都議会会議録第十三号

○議長(三田敏哉君)　十五番河野百合恵さん。
　　　〔十五番河野百合恵君登壇〕

○十五番(河野百合恵君)　質問に先立って、昨日の石原知事の発言について申し上げます。
　知事は、我が党議員の質問中から不規則発言を繰り返し、さらには、余りにばかばかしいんで頭にきたなどといって答弁を切り出すなど、あってはならない発言を行いました。このような発言は、議員と議会そのものを侮辱し、議会の品位を汚すものです。さらに、公党を誹謗する発言を繰り返しました。ことしの予算議会において、他党議員からも、感情をあらわにした不穏当な発言、議会の尊厳をじゅうりんする執行機関として越えてはならない一線を越えていたと、厳しく批判されたばかりではありませんか。
　加えて、知事は、我が党議員が福祉の復活を求めたのに対して、こういう議論そのものが陳腐であると答弁されました。この発言は、シルバーパスや老人医療費助成制度をもとに戻してほしいという都民の切なる願いに基づいて行った議員の議論そのものを認めないものです。
　都議選後も、福祉切り捨ての復活を求める世論と運動は後退するどころか、今議会までに十一万人の署名が提出されるなど、新たな広がりを見せ始めています。このような都民の要望を都議会で取り上げ、行政に改善を求めることは、議会の重要な仕事の一つであり、陳腐などという言葉で議員の質問そのものをおとしめようとすることは、言論の府としての議会そのものを否定するものにほかなりません。たとえどんな反対意見であれ、真摯に耳を傾けるのが知事たるもののとるべき態度ではありませんか。発言の撤回と陳謝を求めるものであります。
　中小企業対策について伺います。
　戦後最悪の不況とリストラのあらしの中で、中小業者の営業と暮らしは、本当に深刻です。私の地元江戸川でも、仕事が全くないとか不良債権処理で融資が打ち切られたなど、不安と怒りの声が寄せられています。そうした声の中で、一番の不安が融資の問題です。
　中小企業を支えている地域の信用金庫、信用組合で話を伺ってみましたが、そこでの話は衝撃的でした。不良債権処理で国の金融マニュアルどおりに処理すれば、七割、八割が不良債権扱いになる、そんなことをしたらほとんどの業者がつぶれてしまう、自分たちも倒産だというのです。銀行を中心に不良債権処理が進む中で、中小企業の資金繰りがさらに悪化していることも共通して指摘されるとともに、今日の時点に立った新たな融資制度を求める声が高まっています。こうしたもとで、東京都信用金庫協会は、打ち切りとなった国の金融安定化特別保証制度にかわる新しい制度として、中小企業再生特別融資の創設を要望しています。
　知事、この要望にこたえて、国に対して事業資金円滑化のための新たな融資制度の実現を働きかけるつもりはありませんか。答弁を求めます。
　制度融資の拡充も急がれます。葛飾区では、区として利子補給を行ったところ、大歓迎され、信用組合がその案内を持って区内企業を軒並み訪問したということです。そこで、都としても、協調金利にとどまらず利子補給に踏み出すことが大きな支援になると思いますが、いかがですか。見解を伺います。
　次に、商店街支援についてです。
　江戸川区でも商店街の衰退が激しく、抜本的対策が急がれています。このため、区が商業対策に取り組むとともに、商店街連合会でも消費者モニターによるアンケート調査を実施し、それに基づく活性化対策を進めています。こうした商店街の支援策として、我が党がかねてから提案してきた、区市町村が立てた自主的な計画を財政支援する商店街活性化総合支援事業がスタートしました。これを役立つものとするために、幾つかの提案を行いたいと思います。
　その一つは、事業実施までのスピードアップを図るという問題です。この総合支援事業のやり方は、まず、区市町村が計画を立案し、翌年度から本格実施に移すもので、ことしは二十の自治体から手が挙がっています。今、計画づくりが進められていますが、その中で出されている要望の一つが、できるだけ早く事業実施のための予算を用意してほしいというものです。
　そこで、今年度計画中の二十の区市については、いち早く事業をスタートできるように今から準備を進めるとともに、来年度計画づくりをすることになる区市町村についても、事業施策に必要な助成が来年度のうちに受けられるようにすべきと考えますが、答弁を求めます。
　また、関係者が心配しているのは、この総合支援事業によって、これまでの商店街対策予算が打ち切られるのではないかということです。実際に都の振興プランでは、現行の振興策を全面的に見直して、補助制度を再構築すること、都は専門的、緊急的課題への対応や広域的事業へ重点化すると明記されています。これでは、商店街の支援を拡充するどころか、都が商店街を直接支援することから大きく手を引いていくことになりかねません。
　知事、新しい商店街支援事業は、区市などが商店街振興の全体計画を策定し、支援事業を展開するというものですが、あわせて、都としてもっと直接的な振興事業を進めていくべきと考えますが、答弁を求めます。
　商店街から歓迎されている元気出せ商店街事業についても、間違っても打ち切るようなことがあってはなりません。今年度分についても、既に申し込みが予定を上回っていますから、予算を上乗せして追加申請を認めるべきと考えますが、どうでしょうか。それぞれ答弁を求めます。
　さらに、商業を底支えし、地域経済の活力を取り戻していく上で、空洞化の激しい製造業の生き残り支援策を緊急に確立することが求められています。また、中小企業対策審議会などで振興策を検討することも必要だと考えますが、見解を伺います。
　次に、介護基盤整備について質問します。
　介護保険が実施されて一年半になりますが、サービス基盤の整備はおくれたままで、選択できる福祉といううたい文句とかけ離れた現状です。その一つが、特別養護老人ホームに入りたいと希望して、入れない人が急増している問題です。私の住む江戸川区では、千三百五十人に及びます。ある方は、ご主人が徘回の激しいアルツハイマーで、精神病院などを転々としながら、もう何年も特養ホームへの入所を待っています。クモ膜下出血の後遺症の七十歳の女性は、申請をしましたが、五年ぐらいかかるかもしれないといわれて、ひとり暮らしでもあり、不安な気持ちを切々と訴えています。
　私たちの調査では、特養の希望者は、二十一の区だけで一万五千三百人、介護保険前の何と一・九五倍になっています。ところが、東京都の整備目標では、二〇〇四年度までに今後三千四百床程度しか、ふやさないことになります。都は、この目標で待機者は解消できると説明していましたが、見込みは実態と大きくかけ離れてきています。現在の計画は、大幅に前倒しして整備を促進し、目標そのものを引き上げる必要があるのではないでしょうか。そこで、特別養護老人ホームを初めとする高齢者福祉施設の整備の必要性について、知事の認識を伺います。
　また、第二回定例会で、福祉局は、特養希望者の実態調査を行うと答弁されていますが、具体化はどうなっているのでしょうか。都内すべての自治体、施設の現状とともに、希望者の生活実態にまで踏み込んだ調査が必要と考えます。お答えください。
　特別養護老人ホームの整備数は、ここ数年減り続けています。九九年度二十一施設、二〇〇〇年度十八施設、そして今年度の申請は七施設にすぎません。その背景には、都が介護保険実施に伴い補助を大幅に減らした結果、運営が厳しくなり、社会福祉法人の増設への意欲が低下している問題があります。特別養護老人ホームに対する経営支援事業は、段階的削減、廃止をやめ、拡充するよう強く求めるものです。
　特養の整備とあわせて、高齢者の方々が介護や生活支援が必要になった場合も、安心して住みなれた地域で暮らし続けることができるように、多様な住まいを確保することも重要な課題です。そのためには、まず第一に、既にある制度を十分に活用していくことです。ケアハウスは東京でわずか十四カ所、痴呆症高齢者グループホームは三十一カ所、生活支援ハウスは一カ所にすぎません。他県と比べても大きく立ちおくれています。
　ひとり暮らしや高齢者のみ世帯が非常に多く、しかもふえ続けているのが大都市東京の特徴であるだけに、多くの人が老後の住まいについて不安や悩みを抱えているのです。こうしたケアつき住宅の整備のおくれは、一刻も放置できないと考えますが、知事の認識と具体的対応を伺います。
　知事は、高齢者の多様な介護つき住まいを確保するケアリビングの推進を打ち出していますが、私は、既存の制度の活用と同時に、その枠内にとどまらない新しいケアつき住宅の形を東京から発信するよう提案するものです。ケアハウスは介護が手薄で、グループホームは対象が痴呆症高齢者だけ、生活支援ハウスは食事サービスがないなど、既存の制度だけでは対応できない人が出てくるからです。
　その点で、兵庫県の尼崎市を初めとしたグループハウスの例が参考になるのではないでしょうか。阪神大震災の後、高齢者の孤独死が大きな問題になったことに対応するため、ケアつき仮設住宅がつくられ、グループハウスへと発展しました。普通の民家に近い建物で、痴呆のあるなしにかかわらず、十人前後の高齢者が共同生活をしています。夜間も生活援助員やヘルパーが常駐し、孤独感から解放され、二十四時間の安心が保証されています。介護保険の在宅サービスも利用できます。東京でも、大田区の介護保険指定外のグループホーム「寿々」は、やはり痴呆の人もそうでない人も、持てる力を出し合い、支え合って生活しています。この経験にも学んで、都としてのケアリビングの形を具体化し、制度に高齢者を当てはめるのではなく、高齢者の多様な実態と要求に合わせた制度をつくることが求められていると考えますが、答弁を求めます。
　グループホームなどのケアつき住宅は、利用者負担が重いことも解決すべき課題であり、月二十万円を超える場合も少なくありません。これでは低所得の人は、あきらめざるを得ません。これを解決するため、東久留米市は、市が借り上げる形で利用者負担を軽減しています。こうした自治体の努力に対し支援することを初め、用地費や建築費への補助、家賃補助など何らかの工夫をして、グループホームなどの利用者負担の軽減策を実施するよう求め、質問を終わります。（拍手）
　　　〔知事石原慎太郎君登壇〕

○知事(石原慎太郎君)　河野百合恵議員の一般質問にお答えいたします。
　高齢者福祉施設の整備についてでありますが、都は、これまで特別養護老人ホームについて、都独自の用地取得費の助成を実施するなど、大都市の特性に配慮しながら、多様な施設の整備に最大限の努力を積み重ねてまいりました。
　福祉改革推進プランに基づき、引き続き特別養護老人ホームを計画的に整備するとともに、高齢者が地域の中で必要なサービスを自由に選択できるよう、在宅・施設サービスの充実を図っていくつもりでございます。
　他の質問については、関係局長から答弁いたします。
　　　〔産業労働局長浪越勝海君登壇〕

○産業労働局長(浪越勝海君)　中小企業対策に対する六点の質問にお答えをいたします。
　まず、新たな融資制度についてでございますが、未曾有の金融収縮に対応するため国が実施した中小企業金融安定化特別保証制度については、一定の成果を上げて終了しました。
　都としては、より時代に即したものとして、売掛金債権担保融資の創設や、ベンチャー企業、創業者に対する資金調達の円滑化に向けた法改正や基金の創設を国に働きかけているところでございます。ご指摘の新たな融資制度について、国への要望は考えておりません。
　次に、利子補給についてでございますが、中小企業制度融資は、都の資金を預託することによって、金融機関が協調して中小企業へ貸し出す金利を引き下げること、及び信用保証協会が中小企業に対して信用保証を行うことで中小企業の資金調達を円滑にしているものでございます。都としては、現行制度の変更を考えておりません。
　第三に、商店街活性化総合支援事業についてでございますが、都は、二十一世紀商店街づくり振興プランの基本方針を踏まえて、区市町村の商店街振興プランの策定を今年度から二カ年で支援することとしております。平成十三年度、計画を策定した区市町村については、平成十四年度に振興事業に対し支援することとしております。
　第四に、商店街振興策についてでありますが、商店街振興に向けた支援策は、地域の実情に精通した区市町村が主体となって、商店街と緊密な連携をとりながら展開していくことが重要であると認識しております。都は、こうした区市町村の主体的かつ自主的な取り組みを尊重し、区市町村がみずから計画した事業の実施を支援してまいります。
　第五に、元気を出せ商店街事業についてでありますが、この事業は、区市町村からの申請に基づいて、それぞれの自治体と調整を図りながら、予算の範囲内で実施しているものであります。したがって、年度途中の追加申請を認めることは考えておりません。
　最後に、製造業への支援についてでありますが、製造業などの物づくりは、東京の産業活力の中核であると認識しております。都は、これまでも技術、経営、資金面でさまざまな支援を行っておりますが、今後、中小企業振興対策審議会において、規制緩和も含めた議論をしていただくこととしており、その答申を踏まえ、物づくり産業に対する新たな支援策を検討してまいります。
　　　〔福祉局長前川燿男君登壇〕

○福祉局長(前川燿男君)　高齢者福祉につきまして、五点のご質問にお答えいたします。
　まず、特別養護老人ホーム入所希望者の実態調査についてでありますが、介護保険制度のもとでも、特別養護老人ホームの入所希望者数や必要施設数の把握は、引き続き区市町村の役割とされていますが、都としても、広域的な立場からこれに協力して調査に当たることになります。今年度の調査につきましては、現在、区市町村及び施設関係者と協議しながら準備を進めており、早急に実施してまいります。
　次に、特別養護老人ホーム経営支援事業についてでありますが、介護保険制度のもとにおいては、特別養護老人ホームは、利用者サービスの充実と経営の自立に努めることにより、安定した運営を確保することが期待をされております。
　お尋ねの特別養護老人ホーム経営支援事業は、介護保険制度への円滑な移行を目的として、三年間の時限的な事業として実施をしているものであります。関係団体と十分な協議を経ており、当初方針どおり対処してまいります。
　次に、ケアハウスなどの整備についてでありますが、高齢者が生き生きと自立して生活をしていくためには、地域の中でみずからに合った住まいと介護のあり方を選択できるよう、在宅・施設サービスの充実を図ることが重要でございます。
　福祉改革推進プランでは、自宅と施設との中間的な性格を持つケアハウス、グループホーム等の介護つき住まいを、新たにケアリビングと位置づけ、重点的に整備をすることとしております。多様な事業主体の参入を促進しながら、積極的な整備を図ってまいります。
　次に、ケアリビングの事例についてのお尋ねでありますが、お話のような例は承知はしておりますが、現在、都においての緊急な課題は、地域の中で、痴呆性高齢者の介護つき住まいの大幅な増設を図ることと考えております。このため都としては、福祉改革推進プランに基づき、痴呆性高齢者グループホームを中心に、ケアリビングの整備に努める方針でございます。
　最後に、痴呆性高齢者グループホームの利用者負担についてでありますが、痴呆性高齢者グループホームは、地域の中での介護つきの住まいであり、一般の高齢者の方が地域の中で生活する場合と同様に、生活に必要な費用は負担をしていただくことが原則でございます。都は、グループホームに対し、従来から、国庫補助に加え、独自の整備費補助を実施いたしております。

○議長(三田敏哉君)　この際、議事の都合により、おおむね二十分間休憩いたします。
　　　午後三時四十六分休憩